Текущее время: 01 дек 2021, 06:51

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 25 май 2015, 20:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:00
Сообщений: 24
Название предприятия: НПО Электромашина
Здравствуйте!

Мы применили бы данную микросхему совместно с вашей Ф020.1 для формирования сигнала питания датчика угол-код 2,5БВТ в режиме СКВТ
http://www.phiolent.com/catalog/micromachines/89.html

Частоты там от 400 Гц до 4000 Гц.
Также нашла бы своё применение сборка, которая умеет генерировать сразу синус и косинус (400 Гц - 4000 Гц), сейчас это собирается на множестве микросхем. Соответственно, если это не получится сделать, для нас важно иметь возможность получить из синуса косинус сдвигом фазы на 270 градусов относительно второй микросхемы. Для задания смещения предпочтителен параллельный интерфейс.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
СообщениеДобавлено: 28 май 2015, 19:21 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 16:33
Сообщений: 26
Название предприятия: ОАО "НПО "Физика"
HEMAH писал(а):
2. Ну вообще конечно из интерфейсов по крайней мере для наших целей хотелось бы SPI.

5. Если сделаете питание с 3.3Вольт, то будет изумительно.

3. Формат выходных данных, желательно и то и то.

4. Дизеринг - в принципе не вижу пока особо смысла, но если на кристалле будет свободное место, то почему-бы и нет.

6. Вход управления "вкл/выкл" самой микросхемы или непосредственно выхода микросхемы, при этом, если выключать саму микросхему, то старт синуса желателен с определённой позиции, например с нуля, а не с хаотичного значения.

7. Если есть возможность то да, желателен и косинус, хотя для нас не критично, пока.


К сожалению, SPI на выходную шину поставить не получится - БМК просто не разгоняется до таких частот(а надо в районе 40МГц для уверенной передачи).
Питание 3.3В мы уже обсуждали - есть базовые ТУ на БМК, в которых указано 5+-10%, поэтому документально будет 5+-10%. По факту же БМК и на 3.3В работают, но это на свой страх и риск. Что касается входных сигналов, то в данной схеме они будут предусмотрены и на 3.3В.
Формат выходных данных на данный момент следующий: прямой код, прямой код + знак, обратный код.
Вход "паузы" уже есть, на данный момент при его использовании выход останавливается на месте. Есть идея сделать его работу иной: синус будет продолжать генерироваться до ближайшего конца полупериода. (Косинус, соотв. , остановится на единице). Мнения?
Частоты от 50Гц до 26кГц(на этой частоте остается всего 32 отсчета на период).
Дизеринг также предусмотрен.

Bioray писал(а):
Здравствуйте!

Мы применили бы данную микросхему совместно с вашей Ф020.1 для формирования сигнала питания датчика угол-код 2,5БВТ в режиме СКВТ
http://www.phiolent.com/catalog/micromachines/89.html

Частоты там от 400 Гц до 4000 Гц.
Также нашла бы своё применение сборка, которая умеет генерировать сразу синус и косинус (400 Гц - 4000 Гц), сейчас это собирается на множестве микросхем. Соответственно, если это не получится сделать, для нас важно иметь возможность получить из синуса косинус сдвигом фазы на 270 градусов относительно второй микросхемы. Для задания смещения предпочтителен параллельный интерфейс.


Будет синус и косинус, задания смещения не предусмотрено. При формате выходных данных "прямой код + знак" будет доступна опция инверсии знака, таким образом на двух микросхемах генератора можно будет реализовать любое смещение, кратное 45. Также косвенно смещение фазы можно будет задать, управляя входом "паузы".


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
СообщениеДобавлено: 29 май 2015, 00:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2013, 21:12
Сообщений: 23
Откуда: г. Владимир
Название предприятия: ОАО "ВКБР"
Lerk писал(а):
Вход "паузы" уже есть, на данный момент при его использовании выход останавливается на месте.


Тогда пусть "Пауза" остаётся, но нужен "Сброс" по которому микросхема будет уже начинать работать в случае синуса с нуля, в случае косинуса с единицы.

Не знаю, может быть будет интересен режим "вперёд/назад"? То есть остановили вы в режиме паузы в какой-либо точке, переключили "назад" и он пошёл бегать по таблице в обратную сторону. Теоретически тогда таким образом можно будет формировать даже полуволны.

Не увидел управления уровнем выхода, хотя бы ступенчато, по 3дБ или 6дБ.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
СообщениеДобавлено: 29 май 2015, 12:02 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 16:33
Сообщений: 26
Название предприятия: ОАО "НПО "Физика"
HEMAH писал(а):
Lerk писал(а):
Вход "паузы" уже есть, на данный момент при его использовании выход останавливается на месте.


Тогда пусть "Пауза" остаётся, но нужен "Сброс" по которому микросхема будет уже начинать работать в случае синуса с нуля, в случае косинуса с единицы.

Не знаю, может быть будет интересен режим "вперёд/назад"? То есть остановили вы в режиме паузы в какой-либо точке, переключили "назад" и он пошёл бегать по таблице в обратную сторону. Теоретически тогда таким образом можно будет формировать даже полуволны.

Не увидел управления уровнем выхода, хотя бы ступенчато, по 3дБ или 6дБ.

Сброс есть.
По поводу "Не знаю, может быть будет интересен..." это даже забавно :) Идей разных можно много придумать, но лично я буду реализовывать то, по чему есть фидбек от потенциального потребителя. Пока я вижу лишь запитку сквт и тестирование нч трактов(о чем вы и упоминали ранее).
По поводу уровня выхода: делать полноценный умножитель на выходе очень накладно: и по времени, и по месту. Амплитудная модуляция реализуется с помощью управления входом опоры ЦАПа. Ну и опять же, а кому и где нужна АМ(на тех частотах, что планируются)? Вот вы говорите, что нужна. Реально нужна, или просто хочется(круто, прикольно, где-нибудь лет через 10 применю)?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
СообщениеДобавлено: 29 май 2015, 13:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 29 мар 2013, 21:12
Сообщений: 23
Откуда: г. Владимир
Название предприятия: ОАО "ВКБР"
Lerk писал(а):
Сброс есть.
По поводу "Не знаю, может быть будет интересен..." это даже забавно :) Идей разных можно много придумать, но лично я буду реализовывать то, по чему есть фидбек от потенциального потребителя. Пока я вижу лишь запитку сквт и тестирование нч трактов(о чем вы и упоминали ранее).
По поводу уровня выхода: делать полноценный умножитель на выходе очень накладно: и по времени, и по месту. Амплитудная модуляция реализуется с помощью управления входом опоры ЦАПа. Ну и опять же, а кому и где нужна АМ(на тех частотах, что планируются)? Вот вы говорите, что нужна. Реально нужна, или просто хочется(круто, прикольно, где-нибудь лет через 10 применю)?


Не, ну ладно, с 3дБ я может погорячился, но шаг в 6дБ это же деление на 2, то есть просто сдвиг. В принципе понятно, что это можно сделать внешним аттенюатором или на рассыпухе, но мы же говорим о дополнительных фишках, позволяющих уменьшить количество внешних ПКИ. Для СКВТ не знаю, а для тестирования НЧ-трактов вещь была бы полезная, хоть и не сильно критичная.

Ну и ведь когда говорим о тестировании НЧ трактов, то тут же подходит и тестирование передатчиков, когда например вы подаёте НЧ-сигнал с микросхемы на модулирующий вход, далее прогоняете по частоте и по амплитуде.

И ещё например, чисто теоретическое применение, это если Вам необходимо передать данные по аналоговому тракту. Тут тоже желательно иметь хотя бы ступенчатое управление амплитудой.

Ну обсуждение на то и обсуждение, чтобы с одной стороны не получился ещё один, но узкоспециализированный микроконтроллер вместо маленькой микросхемки, а с другой стороны она обладала всем необходимым функционалом.

А полноценный умножитель потребуется, если Вы захотите например на базе нескольких подобных микросхем сделать вокодер.

Тут просто нужно определить рамки между низкочастотным DDS с управлением частотой, фазой и амплитудой и микросхемой обладающей минимально необходимым набором функций.

Но в любом случае микросхема должна обладать возможностью работы без внешнего управления. То есть если мне в схеме нужен просто синус, то я должен внешними резисторами выставить частоту, необходимые подтяжки, где надо и она должна уже работать.

А, да, забыл сказать про АМ)))

Вот пройдёт ещё 150лет, уже космические корабли будут бороздить просторы вселенной, но гражданская и военная авиация, как использовали АМ30%, так и будут:))) И Вы хоть "ап стенку" расшибитесь, хоть введите самые-самые перспективные виды модуляции - в авиации АМ был, есть и будет)


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2015, 19:50 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:00
Сообщений: 24
Название предприятия: НПО Электромашина
Можно узнать, когда данная микросхема будет доступна?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2015, 19:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:27
Сообщений: 138
Название предприятия: ОАО НПО "Физика"
Сегодня разбраковали пластину. Генератор работает.
Надо поставить в корпуса, оценить, что да как вышло.
Я думаю, счет на недели.

Кроме этого, в ближайшее время должны появиться генераторы с аналоговым выходом, так что будет выбор.

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
СообщениеДобавлено: 13 авг 2015, 20:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:00
Сообщений: 24
Название предприятия: НПО Электромашина
AndreyFizika писал(а):
Кроме этого, в ближайшее время должны появиться генераторы с аналоговым выходом, так что будет выбор.


А есть ли спецификация на данную микросхему?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2015, 15:42 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:27
Сообщений: 138
Название предприятия: ОАО НПО "Физика"
Разработчик хочет сначала кристаллы в деле попробовать, описание появится позже.
Но особенности следующие:

Управление амплитудой осуществляется подбираемым конденсатором. Можно делать синус, можно делать полуволны, можно останавливать генерацию.
Реализована микросхема на ЦАП с токовым выходом, внешние элементы - 2 ОУ.
Возможно микросборочное исполнение на заданную частоту и амплитуду с выходом по напряжению.

Вероятно, что у Lerk генератор будет точнее, но он потребует установки внешнего ЦАП и операционников (если говорить о нашей КБ) и в микросборку поместится врядли. Во всяком случае, сейчас такой вариант не рассматривается.

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
СообщениеДобавлено: 14 авг 2015, 16:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:00
Сообщений: 24
Название предприятия: НПО Электромашина
Bioray писал(а):
Возможно микросборочное исполнение на заданную частоту и амплитуду с выходом по напряжению.


Нам как раз такая и нужна.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2015, 12:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:27
Сообщений: 138
Название предприятия: ОАО НПО "Физика"
Bioray писал(а):
Нам как раз такая и нужна.

Сделаем на 400 Гц и 2 кГц. Как будут результаты - сообщу, кристаллы готовы.

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
СообщениеДобавлено: 11 сен 2015, 12:36 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 16:33
Сообщений: 26
Название предприятия: ОАО "НПО "Физика"
Тестовая микросхема генератора квадратурных синусоидальных сигналов готова. Разрядность сигналов - 12. Микросхема рабочая, но недостаточно быстрая на мой взгляд. Поэтому будем проводить коррекцию для повышения быстродействия(цоколевка сохранится). На данный момент мы стыковали генератор с нашим 16р ЦАП с пар. входной шиной. Краткое описание в аттаче, без эл. параметров, т.к. все равно будут изменены в процессе корректировки микросхемы.

Для питания 5В справедливо следующее:
1. Тактовая 1МГц.
2. На частоте синуса 400Гц остается 630 точек на период.
3. На частоте синуса 2кГц остается 125 точек на период.
Ну и в общем Fsin =~ Fclk*ПФ/(4*2^14), где Fclk - тактовая, ПФ - приращение фазы.

Таким образом для получения гладкого синуса нужен хоть какой-то, но фильтр.


Вложения:
ТО К13285 v0.1.pdf [228.51 KiB]
Скачиваний: 895
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
СообщениеДобавлено: 05 ноя 2015, 19:51 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:27
Сообщений: 138
Название предприятия: ОАО НПО "Физика"
Микросборку генератора синуса на частоты 400 Гц и 2 кГц сделали, готовы опытные образцы.
Электрические параметры будем уточнять в ближайшее время.

Описание по ссылке: http://www.npofizika.ru/pdf/F042.pdf


Вложения:
2000 Гц.PNG
2000 Гц.PNG [ 19.29 KiB | Просмотров: 26497 ]
400 Гц.PNG
400 Гц.PNG [ 19.36 KiB | Просмотров: 26497 ]

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
СообщениеДобавлено: 19 сен 2017, 18:08 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 16:33
Сообщений: 26
Название предприятия: ОАО "НПО "Физика"
Lerk писал(а):
Тестовая микросхема генератора квадратурных синусоидальных сигналов готова. Разрядность сигналов - 12. Микросхема рабочая, но недостаточно быстрая на мой взгляд. Поэтому будем проводить коррекцию для повышения быстродействия(цоколевка сохранится). На данный момент мы стыковали генератор с нашим 16р ЦАП с пар. входной шиной. Краткое описание в аттаче, без эл. параметров, т.к. все равно будут изменены в процессе корректировки микросхемы.

Для питания 5В справедливо следующее:
1. Тактовая 1МГц.
2. На частоте синуса 400Гц остается 630 точек на период.
3. На частоте синуса 2кГц остается 125 точек на период.
Ну и в общем Fsin =~ Fclk*ПФ/(4*2^14), где Fclk - тактовая, ПФ - приращение фазы.

Таким образом для получения гладкого синуса нужен хоть какой-то, но фильтр.


Получили новую коррекцию данной микросхемы. Цоколевка сохранена. Рабочая частота в диапазоне напряжений 4.5-5.5В - 2МГц, доступны опытные образцы. Проводятся работы по обновлению документации.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB