ОАО НПО "ФИЗИКА"

Компонентная база для авионики
Текущее время: 17 дек 2017, 08:20

Часовой пояс: UTC + 4 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 22 мар 2013, 14:11 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:27
Сообщений: 110
Название предприятия: ОАО НПО "Физика"
Ведутся работы по повышению точности преобразователя от текущих +-4 минуты до предполагаемых +-1 минуты.
При этом чувствительность преобразователя останется на текущем уровне 20 секунд (16 разрядов).

Ведется большое количество разработок данных преобразователей для разных применений. В том числе с выходом по каналу ARINC-429.

Ваши пожелания обязательно будут услышаны.

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 22:49 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:00
Сообщений: 24
Название предприятия: НПО Электромашина
Здравствуйте!

Имеется ли у Вас в продаже комплект для тестирования и изучения преобразователя Ф020.1?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 23:57 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:00
Сообщений: 24
Название предприятия: НПО Электромашина
Цитата:
Любая из предложенных модификаций Ф020 теоретически может быть выполнена в корпусе 4137.34-3 с соответствующим уменьшением габаритных размеров и увеличением цены благодаря более дорогому и компактному металлокерамическому корпусу.


А насколько увеличится цена?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 12:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:27
Сообщений: 110
Название предприятия: ОАО НПО "Физика"
Bioray писал(а):
Здравствуйте!
Имеется ли у Вас в продаже комплект для тестирования и изучения преобразователя Ф020.1?

Добрый день, в виду обилия вариантов исполнения комплекта для тестирования у меня нет.
Какой именно вариант вас интересует? С преобразованием куда и с каким выводом?

1. На параллельный порт, потом ПЗУ и индикаторы? Или не индикаторы, а просто параллельный порт? Или может с преобразованием в UART и напрямую в компьютер(а там забрать через LabVIEW)?
2. Просто через 0053-ую микросхему в SPI?

При изготовлении в корпусе 4137.34-3 цена увеличится ориентировочно на 3 тысячи.

P.S. Сейчас ведем работу по изготовлению микросборки на опорную частоту 5 кГц.

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 21:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:00
Сообщений: 24
Название предприятия: НПО Электромашина
Датчики - 2,5ВТ (СКВТ). Интерфейс - spi вполне бы подошёл.
Вопрос, планируется ли в будущем добавить функцию измерения скорости и выдачу линейного кода?


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 22:46 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:27
Сообщений: 110
Название предприятия: ОАО НПО "Физика"
Bioray писал(а):
Датчики - 2,5ВТ (СКВТ). Интерфейс - spi вполне бы подошёл.

Плата типа вот такой: http://npofizika.ru/p=293 с выводом сигналов на периферию, на которой стоит только Ф020 и 1582ВЖ1-0053, правильно вас понимаю?

Bioray писал(а):
Вопрос, планируется ли в будущем добавить функцию измерения скорости и выдачу линейного кода?


Ответ на оба вопроса отрицательный.

1. Расчет скорости может произвести контроллер, исходя из угла поворота. При опорной 5 кГц для большинства задач можно будет даже считать скорость на каждом отдельном участке круга для определения неравномерности вращения, например.

2. По амплитудному методу линейный код получить нельзя, ставить внутрь микросборки ПЗУ невыгодно.
Разработка микросхемы, работающей по частотному методу, с выходом сразу в линейный код только по ОКР.

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 11:16 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:00
Сообщений: 24
Название предприятия: НПО Электромашина
AndreyFizika писал(а):
Ответ на оба вопроса отрицательный.

1. Расчет скорости может произвести контроллер, исходя из угла поворота. При опорной 5 кГц для большинства задач можно будет даже считать скорость на каждом отдельном участке круга для определения неравномерности вращения, например.

2. По амплитудному методу линейный код получить нельзя, ставить внутрь микросборки ПЗУ невыгодно.
Разработка микросхемы, работающей по частотному методу, с выходом сразу в линейный код только по ОКР.


Микросхема AD2S1210-EP справляется с этими задачами и ещё генерирует задающий сигнал.

AndreyFizika писал(а):
Плата типа вот такой: http://npofizika.ru/p=293 с выводом сигналов на периферию, на которой стоит только Ф020 и 1582ВЖ1-0053, правильно вас понимаю?

Нужен Ф020.1, 1582ВЖ1-0053, с необходимой обвязкой, было бы желательно, если бы там генератор синуса присутствовал. Чтобы можно было подключить питание, ВТ и микроконтроллер и протестировать требуемые нам режимы на стенде. Может у Вас уже подобные платы есть для демонстрации? Я так понял, что на сайте не всё выложено.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 04 мар 2015, 14:20 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:27
Сообщений: 110
Название предприятия: ОАО НПО "Физика"
Bioray писал(а):
Микросхема AD2S1210-EP справляется с этими задачами и ещё генерирует задающий сигнал.

За ваши деньги любой каприз.

Bioray писал(а):
Нужен Ф020.1, 1582ВЖ1-0053, с необходимой обвязкой, было бы желательно, если бы там генератор синуса присутствовал. Чтобы можно было подключить питание, ВТ и микроконтроллер и протестировать требуемые нам режимы на стенде. Может у Вас уже подобные платы есть для демонстрации? Я так понял, что на сайте не всё выложено.

У меня есть демонстрационный стенд, где есть все необходимое с выходом на PC и индикатором через LabVIEW, но он не для продажи.
Если хотите, то можете привести свой СКТ, подключим, проверим, все ли работает корректно.

Если цель в том, чтобы просто не трассировать плату с двумя компонентами... сделаем со временем.

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 06 мар 2015, 16:26 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:00
Сообщений: 24
Название предприятия: НПО Электромашина
AndreyFizika писал(а):
Если цель в том, чтобы просто не трассировать плату с двумя компонентами... сделаем со временем.


Да, нам надо выяснить, взаимодействует ли наш контроллер с преобразователем и насколько корректно рассчитывается скорость вращения.
Было бы неплохо распространять подобные макеты, думаю они окупят себя. Мы не знаем Вашу микросхему и нам надо с наименьшими для себя затратами её проверить...


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 12 мар 2015, 17:06 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:27
Сообщений: 110
Название предприятия: ОАО НПО "Физика"
У вас есть возможность внести свои правки.


Вложения:
TestF020.k0 cx.pdf [84.39 KiB]
Скачиваний: 560
TestF020.k0 B.pdf [35.52 KiB]
Скачиваний: 557
TestF020.k0 AB.pdf [76.81 KiB]
Скачиваний: 536
TestF020.k0 A.pdf [74.33 KiB]
Скачиваний: 604

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 16:58 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:00
Сообщений: 24
Название предприятия: НПО Электромашина
AndreyFizika писал(а):
У вас есть возможность внести свои правки.


Всё отлично, даже можно каскадом соединять, правда два питания, насколько синхронно их надо подавать? Было бы вообще замечательно, если бы там присутствовал внутренний источник питания на 5 В, а внешнее только +15В..-15В. Но в принципе и два питания найти не проблема.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 18:40 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:27
Сообщений: 110
Название предприятия: ОАО НПО "Физика"
Bioray писал(а):
Всё отлично, даже можно каскадом соединять, правда два питания, насколько синхронно их надо подавать? Было бы вообще замечательно, если бы там присутствовал внутренний источник питания на 5 В, а внешнее только +15В..-15В. Но в принципе и два питания найти не проблема.


Совершенно не проблема поставить КРЕН5А и обойтись без +5В от внешнего источника питания.
Потребление по этой линии минимально. Просто мы используем, как правило, именно разъемы с 3-мя питаниями (а иногда и 6-контактные с 5 питаниями), поэтому не заостряем на этом внимание. Отредактируем.

Что касается порядка подачи питания, то тут надо смотреть ТУ, а в них указано следующее (смотрите вложение).


Вложения:
порядок подачи питания.PNG
порядок подачи питания.PNG [ 37.85 KiB | Просмотров: 18081 ]

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 13 мар 2015, 19:32 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:00
Сообщений: 24
Название предприятия: НПО Электромашина
AndreyFizika писал(а):
Совершенно не проблема поставить КРЕН5А и обойтись без +5В от внешнего источника питания.
Потребление по этой линии минимально. Просто мы используем, как правило, именно разъемы с 3-мя питаниями (а иногда и 6-контактные с 5 питаниями), поэтому не заостряем на этом внимание. Отредактируем.


Получится законченный модуль, для стендов в связке с микроконтроллером самое то.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 16 мар 2015, 17:35 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:27
Сообщений: 110
Название предприятия: ОАО НПО "Физика"
Запускаем эту версию.


Вложения:
TestF020.k0 cx.pdf [85.53 KiB]
Скачиваний: 574
TestF020.k0 AB.pdf [79.02 KiB]
Скачиваний: 555

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 17 мар 2015, 22:17 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:00
Сообщений: 24
Название предприятия: НПО Электромашина
AndreyFizika писал(а):
Запускаем эту версию.


Отлично, то, что надо.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 25 мар 2015, 17:57 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:27
Сообщений: 110
Название предприятия: ОАО НПО "Физика"
Плата в сборе.


Вложения:
IMAG0973.jpg
IMAG0973.jpg [ 627.44 KiB | Просмотров: 17936 ]

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 30 мар 2015, 20:41 
Не в сети

Зарегистрирован: 08 ноя 2013, 16:33
Сообщений: 17
Название предприятия: ОАО "НПО "Физика"
Осциллограмма работы макета. Выведены сигналы: линия единиц SL, сигнал готовности данных к выдаче по SPI, сигнал SS от МК, сигнал MISO от 53ей микросхемы.


Вложения:
макет.png
макет.png [ 6.32 KiB | Просмотров: 17844 ]
Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 15 авг 2015, 14:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:27
Сообщений: 110
Название предприятия: ОАО НПО "Физика"
Bioray писал(а):
Да, нам надо выяснить, взаимодействует ли наш контроллер с преобразователем и насколько корректно рассчитывается скорость вращения.
Было бы неплохо распространять подобные макеты, думаю они окупят себя. Мы не знаем Вашу микросхему и нам надо с наименьшими для себя затратами её проверить...

Вы не могли бы после своих исследований опубликовать какие-то данные?
Например, скорость вращения, при которой наблюдается стабильная работа преобразователя, полученная погрешность, какие по вашему мнению есть преимущества или недостатки по сравнению с другими схемами?

Каждый успешный опыт применения ценен для нас.

Например, одно из предприятий применяет наши Ф020 с двухотсчетным (редукторным) трансформатором СКТ-6465, построив каждый канал с преобразователями в параллельный код и ПЗУ. Благодаря наличию грубого и точного канала, с которых можно усреднять данные, была получена точность ± 30 секунд (данные пока предварительные). И это вполне объяснимо, потому что основная погрешность наблюдается при переходе с октанта на октант. И если не случается моментов, при которых оба канала попадают на эту погрешность, то остается только погрешность полноценного 13-разрядного АЦП с DNL не более 2 единиц МЗР (к тому же при таких цифрах в пору говорить о точности исполнения редуктора).

В течение последних нескольких лет мы бились над проблемой смещения нуля АЦП и подстройки в конечную точку. Теперь и то, и другое - идеально. Благодаря этому, последние собранные образцы преобразователей имеют общую погрешность не более ± 2,5 минуты на всем круге (стабильно на целой партии). И это не предел.
Теперь осталось решить вопрос со смещением нуля используемых ОУ и тогда преобразователь будет работать полноценно с точностью 16 разрядов.

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 17 авг 2015, 14:43 
Не в сети

Зарегистрирован: 01 мар 2015, 09:00
Сообщений: 24
Название предприятия: НПО Электромашина
AndreyFizika писал(а):
Вы не могли бы после своих исследований опубликовать какие-то данные?
Например, скорость вращения, при которой наблюдается стабильная работа преобразователя, полученная погрешность, какие по вашему мнению есть преимущества или недостатки по сравнению с другими схемами?


Скорость вращения мы измеряли до 11,5 с-1, погрешность была до 0,03 с-1, но это с учётом нашего метода измерений.
Также были проведены измерения на стабильность показаний при различных температурах, измерения проводились при температуре воздуха -50 и при 50 градусах Цельсия. Показания округлялись до 0,1 градуса в меньшую сторону и в указанных температурах били единичные перескоки на 0,1 градус. Стабильность показаний нас полностью устраивает.
Все измерения проводились на макетах. В качестве датчика использовался 2,5ВТ для углов и 2,5БВТ для скорости.

Преимущества:
- отличная точность, стабильность показаний
- относительно компактный корпус

Недостатки:
- отсутствие контроля ошибок показаний ВТ, например обрыв, КЗ обмоток и т. д. Это очень важно, так как любая система управления должна диагностировать работоспособность датчиков. Для этого пользователю придётся делать отдельную схему диагностики.

Особенности, которые затрудняют работу:
- нелинейный выходной код
- несовместимый с большинством контроллеров интерфейс

Нет ничего идеального и приходится мириться с трудностями, ради определённых преимуществ. Надеюсь со временем трудностей станет меньше, а преимуществ больше. В части аналогоцифрового преобразования отличные результаты.


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
СообщениеДобавлено: 03 сен 2015, 13:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: 26 фев 2013, 10:27
Сообщений: 110
Название предприятия: ОАО НПО "Физика"
Bioray писал(а):
Скорость вращения мы измеряли до 11,5 с-1, погрешность была до 0,03 с-1, но это с учётом нашего метода измерений.
Также были проведены измерения на стабильность показаний при различных температурах, измерения проводились при температуре воздуха -50 и при 50 градусах Цельсия. Показания округлялись до 0,1 градуса в меньшую сторону и в указанных температурах били единичные перескоки на 0,1 градус. Стабильность показаний нас полностью устраивает.
Все измерения проводились на макетах. В качестве датчика использовался 2,5ВТ для углов и 2,5БВТ для скорости.

Преимущества:
- отличная точность, стабильность показаний
- относительно компактный корпус

Недостатки:
- отсутствие контроля ошибок показаний ВТ, например обрыв, КЗ обмоток и т. д. Это очень важно, так как любая система управления должна диагностировать работоспособность датчиков. Для этого пользователю придётся делать отдельную схему диагностики.

Особенности, которые затрудняют работу:
- нелинейный выходной код
- несовместимый с большинством контроллеров интерфейс

Нет ничего идеального и приходится мириться с трудностями, ради определённых преимуществ. Надеюсь со временем трудностей станет меньше, а преимуществ больше. В части аналогоцифрового преобразования отличные результаты.


Большое спасибо за отзыв!

Сейчас на новом кристалле попытаемся сделать с выходом по SPI.

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove


Вернуться наверх
 Профиль Отправить личное сообщение  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Часовой пояс: UTC + 4 часа


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB