Позвольте всё же сослаться на далеко на самые свежие 1879ВА1АТ ЗАО НТЦ «Модуль» в корпусе LQFP-80 (есть в ЭКБ/МОП) и 1508ПЛ8Т АО НПЦ «ЭЛВИС» в корпусе LQFP100 (тоже в МОП). Это только те, дело с которыми имел лично. Если пробежаться по Перечню можно найти и другие примеры (L)QFP, BGA и т.д. То есть это (пластик с приёмкой 5) как-то возможно. Другое дело, что есть цена такому решению...

Просто для справки. Ангстрем продает свои относительно свежие аналоговые кристаллы (БЕЗ КОРПУСА) по цене от 700 рублей за штуку.


Люблю сообщества инженеров, многому можно научиться, узнать нового

Но здесь вроде разговор про цену был?
Поверьте мне, металлокерамический корпус делает серьезный (25% максимум) вклад в цену только, если это действительно большой и сложный корпус.
В остальных случаях и того меньше - около 12-15%.

Большая часть цены на микросхемы складывается из затрат на разработку, сборку (з/п сотрудников), испытания (в том числе чрезвычайно дорогостоящие), нереальную бумажную волокиту с сотрудниками МНИИРИП, и других расходов, которые есть у любого предприятия.
Вы считаете, что пластик резко снимет все эти статьи расходов? Это заблуждение. Можете вычесть из цены 15% и получите реальную картинку, на которую согласятся предприятия без госучастия даже если линейку корпусировки в пластик им просто подарят.

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove

До кризиса 14 года Миландр продавал 1986ВЕ92 в пластике по 150 рублей, а позже - по 500. Просто для справки. Правда сейчас на него с сайта цена пропала. А 5559ИН10 - рублей по 30, сейчас, согласно сайту

Я думал - о возможности пластика в принципе.
Ещё лет 10 назад, на сколько мне известно, позиция ВП была такая, что если металлокерамику в принципе возможно применить - то только её. Если ситуация меняется - это хорошо.
Как по мне - пластик удобнее и технологичнее для серии, меньше по габаритам (например тот же 1986ВЕ9х в пластике LQFP-64 и в керамике Н16.48). И это для ОПК, а для гражданки - ещё и формовка и т.д. головная боль (да и 15% цены тоже).

П.С.: я ни "за", ни "против", я - за технологии! =) Может вам же пластик интереснее будет в случае с гибридными схемами то...

Мы уже перешли всем составом БМК на безвыводные корпуса с шагом выводов 0,7 мм. https://npofizika.ru/p=3718
А по приемопередатчикам и АЦП/ЦАП и того раньше.

Если говорить про Н16.48, то взамен него мы разработали и применяем 5158.48-1. https://npofizika.ru/p=4248
И хорошо видно, что этот корпус на плате занимает в 4 раза меньше места, чем Н16.48 с учетом выводов.
И никаких проблем с формовкой и пайкой.

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove

Ага, ознакомился с Вашим сайтом - давненько не заходил на него. И вот что обнаружил, возвращаясь к теме
Сопоставив цены на одни и те же м/с в разных корпусах я выяснил, что они различаются по цене больше чем на 25%, что означает большую, чем 25% стоимость корпуса в стоимости м/с.
Так 1582ВЖ2 в корпусе 4135.64 стоит на 28% больше, чем в она же в корпусе Н18.64-2В.
И т.д. по м/с.
Так же изделие Discrete-to-Digital-001.1 стоит в полтора раза больше, чем изделие Discrete-to-Digital-001.2, тогда как всё различие их состоит, если я не ошибаюсь, в том, что в первой версии м/с применена в корпусе «кристалл на плате», а во второй - 5119.16-А.
Т.е. корпусировка одной м/с в металлокерамику увеличивает стоимость изделия на 50%.

Это просто вывод из анализа цен на ваши (НПО Физика) изделия. Допускаю, что есть другие факторы и причины такой разнице в ценах (например, разработка и освоение в производстве нового типа корпуса), однако Ваша, AndreyFizika, оценка стоимости корпус в стоимости изделия в 12-25% представляется несколько заниженной.
При этом корпуса приведённых м/с нельзя назвать большими (за сложность не знаю) в сравнении с существующими и применяющимися МК 4254.352 или 4251.304 и те же ЦПОСы и их сборки от Миландр.

Это не имеет отношения к теме. Если заказчик готов платить за металлокерамику, то пусть платит. Здесь предлагаются 2 варианта - подешевле и подороже.
В этом устройстве применяется 2 микросхемы каждая стоимостью по 3300 р + НДС. Т.е. 7920 рублей. При этом цена платы с микросхемами в металлокерамике выше только на 4920 рублей.

Плата дешевая, в процентных цифрах ради красного словца сравнивать некорректно. Как и засчитывать 2 микросхемы за одну.
Как и сравнивать отладочные платы, продающиеся по себестоимости или ниже, с микросхемами с 5-й приемкой.

Я свою оценку привел. У вас может быть другая оценка, вы имеете на это право.


Это сообщение очень хорошо показывает ваше отношение к делу.
Критика важнее похвалы, да?

Вы очень плохо читаете то, что я пишу. Цены на Миландровские схемы в пластике не имеют отношения к нам. Вы сравниваете предприятие, которое сидит плотно на гос финансировании с предприятием, которое все свои разработки спонсирует само и вынуждено закладывать свои накладные расходы в цену. Если бы наши разработки оплачивались извне, то в пластике мы могли бы выпускать по 200-400 рублей за микросхему. Гораздо дешевле, чем HOLT.

Дискуссия на эту тему для меня окончена.

_________________
Существует 2 типа компаний: быстрые и мертвые. (с) Andrew Stephen Grove

Я сравнивал сравнимое и потому моё замечание о соотношении цен верно вне зависимости от того одна м/с там, две или 22.


Опять же, я оговорился, что могут быть вещи, которых я, как сторонний наблюдатель, могу не знать. Я своё замечание привёл, а продавать отладочные платы ниже себестоимости - ваше право.
Однако, я привёл и другой, более релевантный пример, но Вы предпочли его игнорировать.


Я не критикую, я задал вопрос с целью выяснить для себя вклад корпуса в итоговую цену м/с.
Вы можете критиковать меня, что я не достаточно часто захожу на ваш сайт, но пример моей критики ваших цен или корпусов Вы привести не сможете.

Может Вы сами чрезвычайно плохо читаете что пишете? Я привёл для сравнения цены на приведённый Вами пример с Ангтсремом, ещё более плотно сидящем на госзаказе.

В общем, зря Вы проявляете агрессию вместо того, чтобы ответить почему если знаете, конечно...

С уважением.

Насколько я знаю Модуль и Миландр в пластике микросхемы сами не выпускают. Они заказывают их производство на зарубежных заводах, от того и цена на них такая копеечная. А бескорпусная микросхема у них стоит дороже чем в пластике. Так как это уже "военный" кристалл заказанный например на Микроне. И его технология "военная" (Кремний-на-изоляторе например).
А микросхемы в пластиковых корпусах это для гражданского применения и макетных плат. Вряд-ли их кристалл сделанный на зарубежных фабриках по коммерческим а не военным технологиям выдержит всякого рода излучения и прочее.
К тому же практически НИКТО для гражданского использования отечественные микросхемы не берет - только спецтехника.
Например Ангстрем делает гражданский микроконтроллер К5004ВЕ1. Он идет для систем ЭКЛЗ и прочего связанного и государственными структурами. Корпус металлокерамический.

У Микрона тоже много гражданской продукции. Бескорпусной например. Но это все опять же по государственным заказам на разного рода электронными документы, банковские шифры и др.
А делать для гражданского использования в пластике микросхему статического ОЗУ например объемом 128Кх8 смысла нет.
С приемкой 5 в пластике большой вопрос.
Для какого оборудования и техники они нужны ? В перечне ЭКБ-2018 указано в какие группы аппаратуры допускается использование микросхем в никелированной металлокерамике и пластике.
В авионику и космос пластик "попадает" из-за того , что микросхемы заказывают на зарубежных фабриках и в металлокерамике их освоить по разным причинам не могут.

P.S.

Для наземной аппаратуры, стационарной и даже пусковых комплексов ракет (все что не летает а только стоит или ездит) микросхемы в пластиковых корпусах были бы конечно более предпочтительны.